Au sujet des fausses alertes

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Au sujet des fausses alertes

Message  mandhyl le Mer 9 Mar 2011 - 10:02

Depuis lundi, comme vous avez pu le constater, différentes "Alertes" ont
été lancées sur les réseaux, aucune n'a pu être réellement confirmée.


Ces évènements nous indiquent quels impacts peuvent avoir l'additivité
de la diffusion sur notre système de vigilance, et démontrent combien
il peut être facile à discréditer.


Une simple "Fausse information" peut vous rendre vulnérable.

Il a toujours été peu recommandé de diffuser une information, quel
qu'elle soit, en se basant simplement sur une ligne ou il est indiqué
"A faire passer". Citons l'exemple les "Chaînes de lettres" [1] par
e-mail dont le principal but est de récupérer des adresses pour envoyer
du spam
.


Aussi, à tous ceux qui reçoivent une "Alerte" pour des camions de
prospections par exemple, ou du matériel de forage, avant de la
diffuser, pensez à en vérifier la source
.


Exigez des preuves !

Sachez que la preuve la plus pertinente reste une photographie lisible,
qui confirmerait à la fois l'objet et le lieu de l'alerte.

De plus, l'avantage de celle-ci et qu'elle peut être soumise à des
"experts" de l'exploitation gazière qui pourront ou non la confirmer.


Par mesure de sécurité, il vous est possible de placer les adresses des
destinataires d'un message dans le champ CCI ou BCC, Copie Conforme
Invisible, pour éviter la collecte d'adresses.



[1] Chaînes de lettres: http://fr.wikipedia.org/wiki/Lettre-cha%C3%AEne

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Re: Au sujet des fausses alertes

Message  Cilce le Mer 9 Mar 2011 - 12:00

alors les alertes recentes sont des intox?

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Re: Au sujet des fausses alertes

Message  Bug-in le Mer 9 Mar 2011 - 12:55

Pas forcément des intox au sens de infos sciement faite pour perdre ceux qui la réceptionne. mais il faut que l'on use de discernement, sans quoi on va dans le mur en perdant toute notre énergie a nous mobiliser sur des problèmes qui n'en sont pas.
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Re: Au sujet des fausses alertes

Message  bastien07 le Mer 9 Mar 2011 - 13:04

Restez vigilant et pret à être mobiliser, tout n'est pas faux sur ce qui circule depuis 2 jours !!!

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Re: Au sujet des fausses alertes

Message  Cilce le Mer 9 Mar 2011 - 13:07

j'ai confirmartion du collectif 07 aparement on doit attendre leur directive

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Re: Au sujet des fausses alertes

Message  totalcaillette le Mer 9 Mar 2011 - 18:03

Reçu mail en copie en provenance de info@gazdeschiste-cevennes.com : Ca serait de l'intox : "communiqué de l'animation du site: suite aux nombreuses fausses informations (la dernière ce matin sur le port de Sète) et après vérification SUR P...LACE, nous constatons qu'il n'y a aucun mouvement de camions ni de blocage de quoi que se soit.
En conséquence tout mail qui nous informerait de mouvements par rapport au gaz de schiste devra obligatoirement comporter un N° de téléphone valide. Nous demanderons donc des preuves tangibles, (photos facilement localisables etc.) excusez nous pour complications. Ils y a maintenant suffisamment de collectifs sur le territoire pour que chaque information soit vérifiée immédiatement. N’en déplaise aux compagnies pétrolières que l’on peut soupçonner de désinformation…
Ces fausses alertes sont faites pour nous distraire et tenter de nous faire perdre de l’énergie, mais aussi pour nous endormir sur un lieu X, pendant que les vrais mouvements peuvent se faire en Y… restons vigilent."
Sur l'Ardèche, toute information sérieuse sera validée par le Collectif et mise en ligne dans la 1/2 heure....

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Re: Au sujet des fausses alertes

Message  Bug-in le Mer 9 Mar 2011 - 18:08

Ben voila. C'est bien ce que je pensais quoi. La proposition de mettre un n° de téléphone valide n'est pas mauvaise Smile
Il faudra éclaircir tout ça, pour savoir si il s'agit d'intox volontaire ou pas. Je pense notamment a "Annie" (sur le forum) qui a largement relayé l'information sans qu'on puisse la vérifier, tout en affirmant a plusieurs reprise qu'elle l'avait vérifier.

Normalement un administrateur de forum a la possibilité de connaitre l'adresse IP de ceux qui poste. A partir de cette adresse on pourra remonter facilement le lieu d'émission au minimum, avec un peu de chance si c'est fait dans des locaux officiels on aura des traces claires.
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Message  annie34700 le Ven 11 Mar 2011 - 1:42

Je suis chargée en tant que "vigie" de vous transmettre des messages d'information et je ne suis qu'un maillon de transmission, ces messages sont de trois niveaux: orange, comme celui-ci pour vous informer ! et seulement cela. Donc inutile de vous précipiter, en ordre dispersé sur les lieux, cela ne sert à rien ! Des messages rouges, vous informeront pour être plus vigilants, prêts (et seulement prêts !) à vous réunir pour intervenir. Enfin, une alerte noire (et je ne vous en ais encore communiqué aucune) sera une alerte d'intervention sur un site donné. Cordialement à tous.
ALERTE ORANGE MAINTENUE SUR TOUT LE SUD.
> SIGNALER
> LA CHAINE D'APPELS COLLECTIFS DOIT ETRE PERFECTIONNER;
> IL N'Y APAS DE FAUSSES ALERTES.IL N'YA QUE DES ALERTES!
> VIGILANCE.A EVITER SYNDRO PIERRE ET EL LOUP....
> ATTENTION LE DISPOSITIF PEUT ETRE INFILTRE PAR LES GAZIERS
> CONSIDEREZ TOUTES ALERTES COMME VALABLES!
> IL VAUT MIEUX SE TROMPER QUE SE FAIRE GAZER!!!
> NO GAZARAN!
> COMMUNIQUE DU 9/3/11 11H
ALERTE GAZ DE SCHISTE MAINTENUE EN ORANGE
PORT DE FRONTIGNAN /SETE /HERAULT /EN SURVEILLANCE CONTINUE
PORT DE MARSEILLE DEBLOQUE CE MATIN.
ARRIVEES DE NOUVEAUX NAVIRES SUPECTS SUR ZONE.
VIGILANCE DEMANDEE DES COLLECTIFS LOCAUX
INFOS: GREENPEACE :AMTERDAM : 12H LE 10/3/2011

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Re: Au sujet des fausses alertes

Message  annie34700 le Ven 11 Mar 2011 - 2:05

De plus, je suis tout à fait identifiable par les collectifs qui veulent me contacter, certains l'ont d"ailleurs déjà fait. Je ne peux coller ici mes coordonnées car je vais être assaillie d'e-mails auxquels je ne pourrais répondre, car je n'ai que 2 petits bras et je passe déjà beaucoup de temps derrière mon clavier ou sur mon téléphone, pour la même raison que vous tous ici, c'est à dire lutter contre l'exploration et l'éventuelle exploitation des gaz de schistes. Nous ne sommes pas dans un jeu vidéo. Je le répète pour certains, je ne suis qu'une "vigie" qui vous transmet de l'information sur du matériel qui va arriver, jusque là, personne ne vous a donné une information d'ordre de bataille... Personne ne vous a demandé de courir en ordre dispersé sur les lieux. Il vaudrait mieux s'organiser efficacement au sein des collectifs, pour être prêt et efficace pour relayer un ordre de rassemblement le jour où ce sera utile. Le tout comme des citoyens adultes et responsables. Cordialement Annie

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Re: Au sujet des fausses alertes

Message  Bug-in le Ven 11 Mar 2011 - 3:21

Non. Tout simplement NON. Il ne peu pas y avoir de groupe secret que personne ne connait qui décide de diffuser des informations invérifiables pour les autres. L'organisation doit être transparente au moins pour les personnes qui y participent, et évidement pas pour les gens qui voudrait nous surveiller. Donc non. On peu pas continuer comme ça en se basant sur une bonne ou mauvaise volonté de on-ne-sait-qui, qui diffuse des alertes qu'on vérifie localement et dont on découvre qu'elles sont fausses !
Par ailleurs, comme je l'ai indiqué dans un autre post, il y a moyens de surveiller en partie a distance les flux maritimes.
Vous prétendez que vous n'avez pas donner d'indications pour se rassembler, mais que pensez vous que vont faire des personnes toute motivé pour lutter contre les gaz de schiste quand elles apprennent que des cargaisons on lieu dans des ports ou lieu ou par ailleurs elles peuvent aller ? Et bien elles vont s'y rendre ! Elles sont autonomes, et prennent des initiatives. C'est simple a comprendre.
Il n'y a donc rien d'étonnant a ce que des personnes se soient effectivement déplacé a Sète ou juste sur le port de leur ville, parceque c'est leur ville, qu'elles aient effectivement constaté qu'il n'y avait RIEN, ABSOLUMENT RIEN, contrairement aux informations que vous avez fait circulé et avez prétendu avoir vérifié (maintenant vous vous présentez comme maillon...!). Si vous vouliez éviter un syndrome Pierre et le Loup, c'était a vous de ne pas réunir les conditions pour que cela arrive. Or l'organisation que vous avez décidé sans contacter les autres, fait parti des conditions problématiques.
SI vous ne voulez pas qu'en qq.sorte l'organisation se retourne contre vous, il n'y a qu'a pas faire de groupe secret et autoritaire (qui décide sans les autres, et exige d'eux qu'il les écoutes). Nous n'avons d'ordre a recevoir de personne, si nous nous déplaçons c'est parce que nous le voulons bien et considérons nous aussi, que c'est important de nous déplacer. Pour cela, il faut transmettre des informations vérifiable.
La distinction faite entre différente couleur que vous devez "soudainement" expliquer parce qu'il y a eu des problèmes est précisément la preuve que ce fonctionnement est mauvais. S'il était bon, on en serai pas la. Je pense donc que nous devons effectivement évolué vers un autre système comme celui proposé qui consiste a transmettre des photos si possible, mais surtout un ou des numéros joignables avec l'alerte.
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Re: Au sujet des fausses alertes

Message  Bug-in le Ven 11 Mar 2011 - 4:05

Re !
Nous (collectif héraultais) reçu ce message :
[j'ai volontairement retiré les noms, pour ne pas envenimer le problème]
Message prioritaire Aux responsables des collectifs cités.

Nous mettons depuis quelques jours des infos certifiés sur le reseau via une personne bénévole et très efficace.
Annie la Vigie du Larzac Sud.

Certains d'entre vous cherchent des infos qu'ils n'auront pas : car certainement pas habilité par notre Etat-major.

Je mets en garde un seule fois et il n'y en aura pas d'autres.Si nous apprennons que notre Vigie et insultée ou encore agréssée par l'une des personne de collectif divers nous viendront calmer définitivement les personnes irracibles ou irrespectueuses.

Nous ne plaisantons pas et nous ferons un exemple.On est pas là pour plaisanter.

Nous déclarons officiellement que Madame Annie la Vigie ne sait rien: elle est un maillon rapide de la chaîne.
Elle ne dira rien car elle ne sait rien.C'est bien compris
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

J'espère que vous ferez passer ce message à vos collectifs.
Le matériel est là où il a été localisé.Tant que le feu vert officiel n'a pas été lancé cela ne sert à rien de se disperser et d'aller en petit comité sur le port comme vous avez fait collectif du [xxx].C'est Nul.On ira sur site entre 10 et 15.0000 personnes!
A faire comme vous faites vous apprendrer que le convoi bouge par voie de presse.
Ne soyez pas impatient,car car il faudra se friter contre les bleus,nous verrons comment vous réagirer.Passer à l'action c'est autre chose que d'agresser un brave Dame.J'ai honte pour vous!
Certainement pas comme certain lâches l'ont fait à l'endroit de notre Vigie qu'il faut protéger.

Encore une fausse note et on vous écarte de la Resistance définitivement .
Concentrer votre énergie contre ce qui se prépare.Contre notre ennemi car on est guerre.
Les messages que vous avez reçu émage de notre Etat-major d'activistes.
Ils sont t sincères et véritables.L'avenir nous donnera raison.
Patience ça va arriver! et calmez- vous bordel!
No gazaran.
Fraternité

Responsable du réseau maquisards du Larzac
G

Par conséquent, je vous fait partager ce message que j'ai transmis a mon collectif, si certains le trouve pertinent, vous pouvez le partager, vous en inspiré... ou évidemment ne pas être d'accord et l'indiquer.

Bonjour, j'essaye me minimiser les messages qui risques d'affluer après ce
genre de courriel a travers la liste.

Je pense qu'il faudra qu'on en reparle en réunion plutôt que par courriel.

1.Personnellement je ne partage pas du tout l'idée d'un ETAT MAJOR, décidé
par personne, qui décide d'habilité des gens sur des critères par ailleurs
inconnue et non décidé collectivement, pour diffuser qui plus est des
informations qui sont clairement constaté comme fausses localement.

2.Chaque collectif doit pouvoir être autonome, l'autonomie de chacun
dépend de la possibilité pour chaque représentant ou responsable de
collectif de pouvoir vérifier l'information.
Quand les conditions ne sont pas réunie pour faire cette vérification, il
est normal que les personnes se pose des questions, soient vigilant sur
l'information, ou commence a avoir des doutes.
Les précédents message diffusés indiquait clairement des informations
(dépots en ce momment a Sète par. ex.) vérifiable par des gens sur place.
On constate qu'elles sont fausses. Il est normal que par la suite on se
demande qui a bien pu lancer de telles informations. Tout cela ne serait
pas arrivé si cette "vigie" avait été décidé collectivement, ou qu'elle
avait au moins tenu au courant les collectifs.

3.Aucun collectif ou personnes, n'a a en menacer d'autres. La meilleure
façon de sortir de ce problème est juste de s'organiser différement dans
des conditions choisi par tous, et non par je ne sais quel polit-buro ou
avant-garde éclairée.

4.Aucun collectif ne peut décider pour un autre collectif, si il fait
parti de la résistance ou pas.

Florian OLIVIER
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Re: Au sujet des fausses alertes

Message  delcapitandelos le Ven 11 Mar 2011 - 4:54

Rhoooo ! Pour notre objectif commun, c'est carrément pas drôle... mais quand même, ce mail du Général de l'armée des ombres super autoritaire, ça m'explose de rire. C'est qu'il est prêt à venir "calmer définitivement les personnes irracibles ou irrespectueuses."
On a déjà un peloton d'exécution on dirait !Chapeau ! Quelle organisation !
Je pense que c'est une joke... ou alors ça craint un max !! Very Happy
Ca me rappelle le gars qui a pollué la page de notre groupe facebook ce soir en disant qu'il avait toute une armée venue du monde entier sur sa page avec des députés, des sénateurs et des activistes le couteau dans le slip kangourou et la rage aux dents.
Il y a sûrement un moyen d'être efficace sans utiliser cette rhétorique ridicule !
Non... c'est sûr : le mail que tu as reçu est un canular. Je peux pas imaginer une seconde que notre organisation repose sur quelqu'un qui soit capable d'écrire un tel pâté. En tout cas merci pour la rigolade mon Général ! Bon désolée pour la poilade... il est tard : je me pardonne et j'espère que vous en ferez autant. Bonne nuit à tous et ne faisons pas trop de cauchemars. ;o)
ps : je ne suis pas susceptible, mon message peut disparaitre dans le néant sans aucun problème : Il n'apporte rien.

Edit : il est d'ailleurs bien dommage que je ne puisse pas l'effacer moi-même parce que j'ai la trouille!

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Re: Au sujet des fausses alertes

Message  Bug-in le Ven 11 Mar 2011 - 11:33

Malheureusement j'ai l'impression que ce n'est pas un canular.
Il y a de vrai tensions.

Mais que ce soit clair :
1. Il n'y a pas de "notre organisation"
Chaque groupe est autonome.
2.Par conséquent, aucun de nous ne repose ou je ne sais quoi avec ses personnes clairement autoritaire.

on va voir ce que l'on peu faire.
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Re: Au sujet des fausses alertes

Message  Gwen le Ven 11 Mar 2011 - 11:44

et bé, je me lève, j'suis dans le gaz (sans jeu de mot...), je lis ça, et je me revois en train de lire des bouquins sur la résistance française...alors je me demande qui est notre "De Gaulle" à nous?

Bon sans déc, je préférerai que ce mail que tu as reçu soit une connerie, parce que moi les gens qui veulent le pouvoir ça me file des boutons!!! On est tous là pour la même chose non? et reçevoir des menaces entre partisans de la même cause là ça va pas!
En tout cas, pour ma part, je me fie au collectif 07 et à ce qu'ils publient sur leur site. Ce genre de situation me fait juste craindre une chose, c'est qu'à force on se méfie de toute information, même les bonnes!
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Re: Au sujet des fausses alertes

Message  cel07 le Ven 11 Mar 2011 - 12:01

On se mobilise tous pour le même combat, on veut tous que l'on respecte notre paysage, notre terre, notre eau... et c'est pourquoi nous disons non aux gaz de schiste, mais qu'en est-il du respect des personnes ? Qui peut se permettre de menacer ?
Recentrons-nous !!

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Re: Au sujet des fausses alertes

Message  delcapitandelos le Ven 11 Mar 2011 - 13:51

Juste un truc à préciser : bien sûr qu'on est infiltrés ! Tous les mouvements sont infiltrés et celui-ci ne fait pas exception. Ca sert à quoi l'infiltration ?
A tenter déjouer les actions :
- en s'infiltrant à la source (quand c'est possible) ou parmi les membres pour réagir au plus vite (et envoyer la cavalerie)
- en balançant de fausses infos pour décourager ou disperser
- en balançant des infos flippantes pour impressionner les militants les plus fragiles.

Nous ne faisons rien de mal : nous militons pacifiquement pour une cause juste qui commence à être visible : nous n'éviterons donc ni les tentatives de sabotages ni les gens un peu dérangés. Ne nous laissons pas impressionner et concentrons-nous sur notre objectif sans nous laisser divertir et intimider par ces tentatives de sabotages inévitables. No gazaran à tous et bises !

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Re: Au sujet des fausses alertes

Message  vivus le Ven 11 Mar 2011 - 20:25

Bug-in a écrit:Re !

Je mets en garde un seule fois et il n'y en aura pas d'autres.Si nous apprennons que notre Vigie et insultée ou encore agréssée par l'une des personne de collectif divers nous viendront calmer définitivement les personnes irracibles ou irrespectueuses.

Nous ne plaisantons pas et nous ferons un exemple.On est pas là pour plaisanter.

Nous déclarons officiellement que Madame Annie la Vigie ne sait rien: elle est un maillon rapide de la chaîne.
Elle ne dira rien car elle ne sait rien.C'est bien compris
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


G

/quote][/quote]

Et bien moi quand je lis ça je vais pas m'étonnait si après a la prochaine manif il n'y a plus que 150 personnes.
Et si vous savez pas quoi faire il y a de la place en Libye pour vous défouler contre Kadaf
redevenons un tant soit peu sérieux.
Vivus


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Re: Au sujet des fausses alertes

Message  totalcaillette le Ven 11 Mar 2011 - 21:35

les camions de forages: le mystère résolu à Villeneuve de Berg:
http://www.ledauphine.com/ardeche/2011/03/11/l-entreprise-de-forage-prise-a-partie

Pour ceux qui souhaitent se délocaliser: L'Algérie se tourne vers le GDS:
http://www.goodplanet.info/Contenu/Depeche/L-Algerie-se-tourne-a-son-tour-vers-les-gaz-de-schiste/%28theme%29/272

Y en aura pour tout le monde!!

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Re: Au sujet des fausses alertes

Message  Gwen le Ven 11 Mar 2011 - 22:34

maintenant on va se méfier de tt les camions
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Re: Au sujet des fausses alertes

Message  Ysenkal le Mar 15 Mar 2011 - 3:32

Tout à fait d'accord pour les PHOTOS

La plupart des gens on un compact quand ce n'est pas un téléphone qui fait appareil photo. Alors il n'y a pas d'excuse possible pour des infos bidons sans photo.

Téléphone peut-être pas ou laissé au responsable d'un collectif avant relais de l'info histoire de ne pas polluer le sonneur d'alerte.

------

Il y a l'infiltration et puis tout simplement les fêlés qui se sentent exister au travers d'une cause. Inutile de fantasmer sur la grande infiltration complotiste quand trois agités suffisent à faire le boulot.


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Re: Au sujet des fausses alertes

Message  anaïs le Ven 18 Mar 2011 - 2:00

...je suis entierement d'accords avec toi bug in!

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